南方財經(jīng)全媒體記者 施詩、梁施婷 深圳報道
從兔年的大年初七到龍年的大年初九，廣東省高質(zhì)量發(fā)展大會再度如約而至。
廣東連續(xù)兩年舉辦新春第一會，釋放了哪些經(jīng)濟發(fā)展信號？
2月18日，華南理工大學公共政策研究院學術(shù)委員會主席、香港中文大學（深圳）前海國際事務研究院院長鄭永年在大會現(xiàn)場接受南方財經(jīng)全媒體記者獨家專訪。他表示，改革開放以來，市場經(jīng)濟不是從天上掉下來的，而是通過有為政府、有效市場兩者結(jié)合起來。“去年的廣東高質(zhì)量發(fā)展大會效果非常顯著，尤其是 ‘百千萬工程’ 的實施。我們在去年不好的國際環(huán)境下，還取得了相當不錯的經(jīng)濟發(fā)展成效。”
廣東經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展過程中，特別是城鄉(xiāng)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，新質(zhì)生產(chǎn)力是關(guān)鍵。鄭永年表示：“鄉(xiāng)村要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，并不是說鄉(xiāng)村也要搞芯片、工業(yè)化，而是通過技術(shù)增加農(nóng)業(yè)產(chǎn)品技術(shù)含量，提高單位附加值。從世界上最發(fā)達的國家看，鄉(xiāng)村振興一定是要靠科技創(chuàng)新來解決。”
2月18日也是《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》發(fā)布五周年的日子。
五年來，一系列軟硬件措施落地，助力大灣區(qū)綜合實力顯著增強。“9+2”城市群GDP總量從《規(guī)劃綱要》發(fā)布前的約10萬億元，增長至2023年的超13.6萬億元，大灣區(qū)經(jīng)濟活力進一步彰顯，成為全球最具發(fā)展?jié)摿Φ膮^(qū)域之一。鄭永年認為：“與五年前相比，大灣區(qū)的互聯(lián)互通、融合程度都已大幅提高，物理意義上的互聯(lián)互通更沒有問題。今天的粵港澳大灣區(qū)與曾經(jīng)已是不可同日而語。”
展望下一個五年，他認為，粵港澳大灣區(qū)融合的腳步可以繼續(xù)加快，要全方位對標紐約、舊金山、東京三大世界級灣區(qū)，繼續(xù)向這些區(qū)域?qū)W習，要更加有所作為。
高質(zhì)量發(fā)展才是硬道理
《全球財經(jīng)連線》：廣東連續(xù)兩年舉辦全省高質(zhì)量發(fā)展大會，釋放了怎樣的信號？
鄭永年：這有一個時代背景。從國際上來說，這些年一直處于百年未有之大變局，地緣政治的變化很嚴峻，不同規(guī)模的地區(qū)沖突一直爆發(fā)。在沒有全球化之前，這種地區(qū)沖突對其他地區(qū)的發(fā)展影響不是太大。但是，現(xiàn)在因為全球化把各個地區(qū)串成一個全球村，一個地區(qū)的沖突馬上影響到另外一個地區(qū)。地緣政治的影響、西方的貿(mào)易保護主義、經(jīng)濟民族主義，對中國尤其是粵港澳大灣區(qū)造成很深的影響。
對于國際局面，我們改變不了多少，只能改變自己來應對。廣東的制造業(yè)數(shù)量很多，過去大部分都是加工企業(yè)，用的是西方技術(shù)、日本技術(shù)，現(xiàn)在加工制造也到了頂點。所以，廣東肯定要走向高質(zhì)量發(fā)展。廣東是這樣，全國也是這樣。以前發(fā)展是硬道理，現(xiàn)在高質(zhì)量發(fā)展才是硬道理。
在這樣的背景下，廣東從去年開始舉行高質(zhì)量發(fā)展大會，今年是第二次，都是開年第一天。為什么要關(guān)注高質(zhì)量發(fā)展大會？這是中國的體制決定，中國的體制一直是政府和市場兩條腿走路，不是光是一條腿。所以，很多人不理解，政府為什么還要做這樣的動員大會？實際上，改革開放以來，市場經(jīng)濟從來不是從天上掉下來的，而是通過有為政府、有效市場兩者結(jié)合起來。去年的高質(zhì)量大會效果非常顯著，尤其是“百千萬工程”的實施。我們在去年不好的國際環(huán)境下，還取得了相當不錯的經(jīng)濟發(fā)展成效。
當然，現(xiàn)在我們也不光看GDP增長了多少，要看質(zhì)量。高質(zhì)量發(fā)展，人們首先要樹立觀念。但現(xiàn)在我們一些企業(yè)家認為只要有發(fā)展就行，實際上這是有問題的。比如環(huán)保，一方面經(jīng)濟發(fā)展，一方面大量破壞環(huán)境，先破壞后治理的成本很高，浪費很多GDP。各個低附加值的產(chǎn)業(yè)，其他亞洲經(jīng)濟體比如印度等都會做。廣東現(xiàn)在面臨的是前有西方國家圍堵，后有追兵，但廣東還是要往前走，現(xiàn)在提高質(zhì)量尤其重要。
推進鄉(xiāng)村新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展不是全部工業(yè)化
《全球財經(jīng)連線》：國際環(huán)境錯綜復雜，在這樣的背景下，廣東的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟有哪些機遇和挑戰(zhàn)呢？怎么去加快新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展？
鄭永年：新質(zhì)生產(chǎn)力的話題是高質(zhì)量發(fā)展大會很好的設(shè)置，涉及產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新、人才、金融。人才的競爭是全世界的競爭，科技并非從天上掉下來的，都是人的產(chǎn)物。人才有了，科技有了，加起來才能發(fā)展產(chǎn)業(yè)。所以，高質(zhì)量發(fā)展大會的議題設(shè)置得非常好，就是人才、科技、產(chǎn)業(yè)三個有機體。
《全球財經(jīng)連線》：新質(zhì)生產(chǎn)力應該怎么去賦能鄉(xiāng)村振興？如何彌補鄉(xiāng)村振興在科創(chuàng)方面的短板？
鄭永年：鄉(xiāng)村要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，并不是鄉(xiāng)村也要搞芯片，也要全部工業(yè)化。這是錯誤的觀點。我們看看世界上的一些經(jīng)濟體，像日本、韓國、以色列，也包括中國的臺灣，這些地方的鄉(xiāng)村也有新質(zhì)生產(chǎn)力，就是通過技術(shù)來改進農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的技術(shù)含量。
比如一個梨，以前在新加坡，中國山東生產(chǎn)的梨跟日本生產(chǎn)的梨價格可能相差10倍，因為日本生產(chǎn)能力包含著農(nóng)業(yè)技術(shù)。換言之，新質(zhì)生產(chǎn)力如果需要定義，就是增加產(chǎn)品的技術(shù)含量，提高單位附加值。
以前的觀念認為，農(nóng)業(yè)就是落后的。從上世紀80年代開始，很多人認為農(nóng)村最終會被淘汰，城市化、工業(yè)化會消亡農(nóng)村。但實際上并非如此。從世界上最發(fā)達的國家來看，農(nóng)村還是必須的。除非像新加坡這樣的城市國家，沒有農(nóng)業(yè)，但農(nóng)村還是存在的。很難想象深圳如果沒有周邊農(nóng)村，生活會變成什么樣。所以鄉(xiāng)村振興一定要有。這些問題都要通過體制來解決。所以中國式現(xiàn)代化的高質(zhì)量發(fā)展涵蓋了方方面面，不僅僅是物質(zhì)層面、技術(shù)層面，還是制度層面、精神層面，各個層面都要均衡發(fā)展。
利用社會資本推進鄉(xiāng)村振興
《全球財經(jīng)連線》：你走過了廣東很多地方，怎么評價廣東各地實施“百千萬工程”的情況？
鄭永年：“百千萬工程”對廣東來說有非常重要的意義。廣東作為最大的經(jīng)濟省份，也是最富裕的省份之一，不解決區(qū)域發(fā)展不平衡的鴻溝是說不過去的。這也是廣東實現(xiàn)現(xiàn)代化的最大短板。
從過去一年多的發(fā)展來看，廣東大有作為，確實改變了不少。盡管這一理念在浙江已經(jīng)實現(xiàn)過，但是廣東省情跟浙江省情不太一樣。一個理念要轉(zhuǎn)化成政策，剛開始的時候是困難的。“百千萬工程”在未來兩年一定會加快實現(xiàn)。
《全球財經(jīng)連線》：如何進一步推進“百千萬工程”的發(fā)展？
鄭永年：還是要利用社會資本的力量。如何有效利用社會資本，進行鄉(xiāng)村振興？對廣東省，甚至對我們國家來說，都是一個重大的課題。政府的投入是必須的，但光有政府的投入，很難實現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。
中國有很大的社會資本存量，如果因為找不到投資空間而流失到國外，對我們國家來說就是財富的流失和資本的浪費。鄉(xiāng)村振興剛好需要大量資本，問題在于如何把鄉(xiāng)村振興作為中國民間存量資本的新空間去做好。
假設(shè)農(nóng)業(yè)要產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化，需要資本的組織，有效地推動社會資本下鄉(xiāng)；需要進行體制改革，為社會資本騰出空間；還要保證社會資本的權(quán)益，法治是保障社會資本權(quán)益最有效的武器。
廣東有1億多人口，如果解決了這個問題，不僅是對廣東的貢獻，對整個國家而言也是非常有益的探索。
中國式現(xiàn)代化是共同富裕的現(xiàn)代化
《全球財經(jīng)連線》：“百千萬工程”將如何助力中國實現(xiàn)共同富裕？
鄭永年：城鄉(xiāng)一體化、城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展是實現(xiàn)共同富裕的重要一環(huán)。中國的收入差異，包括社會群體的差異，主要還是體現(xiàn)在城鄉(xiāng)之間的差異。尤其是廣東，粵東西北山區(qū)與珠三角存在很大差異。如果把這個問題通過城鄉(xiāng)融合一體化解決，就解決了最困難、也是社會公正、共同富裕的問題。
《全球財經(jīng)連線》：你曾經(jīng)說過一個共同富裕的中國將是世界上最強大的國家，為什么會這么說？
鄭永年：美國最富裕的國家，但社會為什么不穩(wěn)定？因為貧富差距太大了。一方面，全球化、科技發(fā)展為美國創(chuàng)造了巨額財富，但同時，這些財富被極少數(shù)所掌握。美國很強大，但這種強大我們要嗎？我們不要。
黨的二十大報告提出了中國式現(xiàn)代化，其中一條是共同富裕的現(xiàn)代化。我們追求現(xiàn)代化，但是我們也要避免像美國、歐洲一些國家那樣畸形的現(xiàn)代化。所以中國式現(xiàn)代化是世界上最高標準的現(xiàn)代化。
粵港澳大灣區(qū)與昔日不可同日而語
《全球財經(jīng)連線》：今天也是《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》發(fā)布五周年的日子。您怎么看待大灣區(qū)這五年的發(fā)展？
鄭永年：我們對粵港澳大灣區(qū)還是有很深厚的感情。我和同事當時就此課題做了很多研究，也提交了政策報告。我們的構(gòu)想是建設(shè)一個環(huán)珠江口的大灣區(qū)。如今，這一想法通過政策實現(xiàn)了。與五年前相比，大灣區(qū)的互聯(lián)互通、融合程度都已大幅提高，物理意義上的互聯(lián)互通更沒有問題。
此外，軟件上的溝通，規(guī)矩、規(guī)則的對接也都取得了進展。橫琴、前海、南沙三大平臺以及河套的規(guī)則都與港澳的規(guī)則進行對接。此外，“港車北上”“澳車北上”也都在逐步推進。這是一個起點。今天的粵港澳大灣區(qū)與曾經(jīng)已是不可同日而語。不過，融合的腳步可以繼續(xù)加快。
開放對粵港澳大灣區(qū)至關(guān)重要
《全球財經(jīng)連線》：下一步怎么進一步加快大灣區(qū)的融合呢？
鄭永年：開放對粵港澳大灣區(qū)至關(guān)重要。廣東的發(fā)展千萬不要忘記港澳，這是一份國家的責任，而不僅僅是一個省的責任。
就開放而言，我們需要關(guān)注香港的服務業(yè)。服務業(yè)需要服務對象。以前為國際商家服務為主，現(xiàn)在國際業(yè)務有所減少，就可以為大灣區(qū)提供更多的服務。香港的金融、醫(yī)療、教育都是強項，可以助力粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展。
我一直呼吁我們對香港、澳門要實現(xiàn)單邊開放。如果是對等開放，香港、澳門兩地的面積有限，會造成不少麻煩。以汽車為例，目前允許“港車北上”。如果全面放開南下，香港立即會成為一個“死城”。我們需要考慮這個因素。因為內(nèi)地的面積大、容量大。這就是為什么擴大單邊開放非常重要。
從中央層面而言，問題已經(jīng)不大。我們已經(jīng)提出對接香港的規(guī)則規(guī)制。黨的二十大報告提到，推進高水平對外開放，要“穩(wěn)步擴大規(guī)則、規(guī)制、管理、標準等制度型開放”。香港的規(guī)則、規(guī)制、標準、管理是非常國際化、非常先進的。跟香港對接，也就意味著與國際對接。因此，我們的地方領(lǐng)導實際上要改變心態(tài)。我看到我們一些地方領(lǐng)導到香港招商引資，還是80年代思路，即引進產(chǎn)業(yè)。但是香港如今的優(yōu)勢是先進的規(guī)則、規(guī)制、標準、管理。我們要清楚香港的優(yōu)勢領(lǐng)域，香港也要認清自身的優(yōu)勢領(lǐng)域。
我以前仔細研究過，兩邊各有優(yōu)勢。梁振英先生曾說過，粵港澳大灣區(qū)11個城市都在單干，各自出彩。我跟他補充，11個城市如果不融合發(fā)展、各自發(fā)展，誰也難以出彩。香港發(fā)展遇到瓶頸，廣州、深圳發(fā)展也遇到瓶頸，其他城市更是如此。如果11個城市基于勞動分工之上能夠進一步合作，大家都能出彩。所以，粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展要融合、要一體化。
應全面對標世界三大灣區(qū)
《全球財經(jīng)連線》：對標紐約、舊金山、東京三大世界級灣區(qū)，粵港澳大灣區(qū)在哪些方面能進一步優(yōu)化？
鄭永年：這需要全方位對標，尤其是規(guī)則、規(guī)制、標準的對接。以紐約灣區(qū)為例，這一灣區(qū)擁有多類型的協(xié)調(diào)機構(gòu)。這些協(xié)調(diào)機構(gòu)涵蓋政府層面、產(chǎn)業(yè)界、學界、社會界。但粵港澳大灣區(qū)在這一方面有所欠缺。當前，粵港澳大灣區(qū)的協(xié)調(diào)能力與長三角相比也有所欠缺。我們要向這些區(qū)域?qū)W習，要更加有所作為。
《全球財經(jīng)連線》：展望下一個五年，大灣區(qū)有哪些發(fā)展機遇？
鄭永年：實際上，大灣區(qū)已經(jīng)取得了不錯的成就。尤其是與國內(nèi)其他區(qū)域相比，大灣區(qū)做得非常好。不過，我覺得我們不要滿足于現(xiàn)狀，一定要有危機感。美國科技與經(jīng)濟發(fā)展迅速，是因為他們是一個充滿危機感的社會。恐懼墮落是一種進步的動力。我們廣東也要有危機感，粵港澳大灣區(qū)要有危機感，香港要有危機感。
粵港澳大灣區(qū)的天然比較對象是另外三個灣區(qū)：紐約灣區(qū)、舊金山灣區(qū)、東京灣區(qū)。展望未來，粵港澳大灣區(qū)的基礎(chǔ)非常不錯。改革開放之前及初期，我們一窮二白，如今已經(jīng)打下了非常豐富的物質(zhì)基礎(chǔ)。盡管遇到了百年未有之大變局，但人實際上能取得多大進步，取決于想取得多大進步。因此，我們的中產(chǎn)階級要有文化想象力，不要總滿足于物質(zhì)中產(chǎn)，而是要爭取文化中產(chǎn)。如果沒有沒文化想象力，就會缺乏進步動力。
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