40余載寫作,“活明白”了的作家梁曉聲認為自己就是一個寫故事的人。他一筆一畫寫得極其辛苦,寫得滿腔赤誠。他的作品,有時家喻戶曉,有時成為某個讀者唯一的慰藉。
他在北京語言大學的同事路文彬說:“每每聽到時下作家們在探討如何講好中國故事的問題時,我便會想起梁曉聲的散文,它們不就是最好的中國故事嗎?”
梁曉聲
1949年出生于黑龍江。當代著名作家,創(chuàng)作了大量有影響的小說、散文、隨筆及影視作品,為中國現(xiàn)當代以知青文學成名的代表作家之一。《今夜有暴風雪》《人世間》等作品展現(xiàn)出他對社會現(xiàn)實的深刻洞察和獨到理解。2019年,憑借《人世間》獲得第十屆茅盾文學獎。2022年,同名電視劇《人世間》播出,成為“年度大劇”。
只不過是持續(xù)做著
梁曉聲想寫一部可以流傳很多年的作品,用它為這人世間的普通人雕刻文學塑像。他甚至想過,假如在70歲前,自己還拿不出這樣一部作品,這輩子就白活了。
6年時間,115萬字,稿紙上一筆一畫,寫得指甲變形、頸椎病加重。長篇小說《人世間》于2017年問世,梁曉聲于2019年獲茅盾文學獎。
其實,梁曉聲寫得不問辛苦與否、不計榮辱得失,那只是他的活法。
周末周刊:在人世間,寫作是梁曉聲的活法。從1982年的成名作《這是一片神奇的土地》開始,您已寫了40余載。漫長的文學征途中,讓您始終堅持的力量是什么?
梁曉聲:親愛的同志,我知道人們最希望得到的答案是和一種信念有關(guān)的。但其實我只不過是持續(xù)做著,做著我喜歡做的事情,而且差不多是唯一能做得讓自己有點滿意的事情。
周末周刊:只不過是持續(xù)做著?
梁曉聲:整個人類社會中,凡是從事一種工作或者一種愛好又持續(xù)很長時間的那些人,都是在做著。一個幾十年堅持寫作的人和一個幾十年堅持理發(fā)的人,沒有太本質(zhì)的區(qū)別。
當然這樣說還不夠全面。確實有這樣一種情況,理發(fā)師不太會認為理發(fā)有和社會生活、和時代相關(guān)的責任感在內(nèi)。而一些作家對文學和創(chuàng)作抱有一種理想,所以不斷地記錄歷史,不斷地研究社會。我們這一代和我們以上的那一代作家可能更理想化,相信自己的作品會對社會生活帶來有益的影響,這是一種動力。
周末周刊:理想照進了寫作。
梁曉聲:我們的生活中可以注入一點詩意,詩意就包含這種理想。僅僅靠著書生活這種動力對于我來說是不夠的,尤其年紀大了之后就覺得自己可以不寫了,因此必然會在寫作中注入一些自己的希望。而我所希望的恐怕還是,我的作品或者作品改編的影視劇,溫暖了一些人的心。
周末周刊:《人世間》正是您這個“希望”的最佳代言,它使人看到“人生悲涼,但總有讓我們留戀的美好在”。
梁曉聲:我的作品大抵都是這樣。因為,文學是有價值的,作家要找到它的價值。有人會把文學的價值推得很高蹈,和一種神圣的使命結(jié)合在一起,而在我看來,第一文學是有價值的,第二這個價值定義在非同尋常的方面——就是尚有人讀文學作品,這個過程給了自己一些支持、一些希望、一些克服難度的信心。
周末周刊:您自己就非常看重讀書這件事,認為“假如還有一件事能讓人生變得不尋常起來,那大概率只有讀書這件事”。
梁曉聲:是的,文學影響過我,相信也會影響別人。
在社會生活中,到處有生活的希望、生活向好的改變,我們看到人性這樣的自覺,同時也會看到丑陋的一面。我可以用自己的作品來嘗試,那些曾經(jīng)溫暖過我的人和事,能不能溫暖別人。
我不會說我的作品里有哲學、有關(guān)于人類命運和人為什么活著這樣的終極命題。對這樣的作品,我基本也敬而遠之。這就涉及文學的另外一個話題——我們要重新學會說普通話,普通話就是實際的、有誠意的、不裝深刻的。
寫好人的故事
2022年,《人世間》被成功改編為同名電視劇,反響熱烈。
年逾古稀的梁曉聲,因此被更多年輕人看見。
有媒體這樣報道:“梁曉聲的筆與他的眼一樣,總愿意帶著溫暖與善意進入人間,于微處提煉真實復雜的人性,在席卷個體的時代罅隙里,也閃爍著人道主義的光輝。”
周末周刊:世人知曉作家梁曉聲,卻未必會知曉理發(fā)師梁曉聲,畢竟,對于作家這個職業(yè),人們持有一份特別的期許。
梁曉聲:一方面是期許,另一方面是好奇。還有就是,作家這個職業(yè)到今天依然和名利關(guān)系密切、和熱鬧關(guān)系密切。我們發(fā)現(xiàn),不熱鬧,名利會小;熱鬧的時候,名利可能會大,因此形成了這樣一種氛圍。
作家不過是古今中外都有的一種存在,我越來越感覺作家不應該受到太多關(guān)注。時至當下,文學已經(jīng)完成了啟蒙的使命,文學作家和文學出版就應該回到自己原本的那個位置上。作家不要過分迷戀于自己曾經(jīng)的功能或某種想象、迷戀于熱鬧。那是作家自己還沒有活明白。
周末周刊:作家怎樣算是活明白了?
梁曉聲:在當下,莫言那句話是對的,“所有作家都是講故事的人”。這并不意味著貶低作家的身份和文學的功能,因為故事是重要的,我們的生活那么需要故事。動物的世界是不需要故事的,而人類的社會從來是需要故事的。關(guān)鍵問題僅僅是,我們講什么樣的故事。
周末周刊:您講什么樣的故事?
梁曉聲:從在報紙上發(fā)表第一篇小說《向?qū)А烽_始,我一直在寫好人的故事。我回顧自己的創(chuàng)作,不論短篇、中篇、長篇,當我頭腦中沒有形成一些好人的時候,我就不能下筆。
首先,我定義的好人不是老好人。其次,不管處在什么樣的時代,我知道這樣的人都是存在的。因為,我讀書時就是受書中這樣的好青年、好人影響的。我是工人家庭的孩子,也經(jīng)歷過很多事,但不管在什么樣的年代,我做人都是有溫度的,那就是書給我的影響。書這樣影響了我,也可能影響別人。
周末周刊:所以,您始終認為書寫平凡和善良是作家本能的悲憫。
梁曉聲:關(guān)于平凡和善良,我說一個上海的故事。傅雷夫婦去世后骨灰無人認領(lǐng),一個陌生女孩出于正義,自稱傅雷夫婦的“干女兒”,把骨灰認領(lǐng)和保存了下來。我聽了這事,內(nèi)心有一種極大的震動,肅然起敬。我認為這標志著人性所能達到的高度。現(xiàn)實生活提供了這樣的例子,如果你仔細觀察的話,會發(fā)現(xiàn)這樣的例子有很多。
這會使我感到溫暖,感到自己沒有真的生活在水泥森林和叢林法則中。人性善,友愛,在我們生活中比比皆是。不斷提供這個,不斷重復這個,是文學的功能之一。但我們現(xiàn)在談到文學的功能往往就是批判,這是不全面的,要知道文學全部的意義并不是這樣的。
別裝深刻了
青年時代,每次回哈爾濱梁曉聲都近鄉(xiāng)情怯。那個大雜院里的家,沒有地板,沒有像樣的窗子,他不知道如何帶給蝸居于斯的父母幸福的生活。
“現(xiàn)在,我終于活到了一個程度,可以從一個有暖氣的屋子走到另一個有暖氣的屋子。在這種生活到來前,我沒想過可以住上在屋里洗澡上廁所的房子。現(xiàn)在,幸福的生活大概也就如此而已。霜鬢蕭蕭的梁曉聲說。”
——2012年,《梁曉聲:鄉(xiāng)愿與斗士》(《南方人物周刊》一文)記錄了彼時的梁曉聲與他的心聲。
周末周刊:您和您家人的故事都被您糅進了文字里,這些文字所裸露的“人世間”那么粗糲而真實,不遮蔽,不粉飾。如此坦蕩的底氣從何而來?
梁曉聲:就像我在《我對創(chuàng)作的思考》中寫的:“我的弟弟妹妹、中學同學、知青朋友大抵身處底層,命運可想而知。我與他們是休戚與共的關(guān)系,用小說、散文、雜文表現(xiàn)他們的命運情況遂成我的創(chuàng)作自覺。”比如,當我寫父親的時候,我心里有一個意識,我所認識的許多父親都是這樣的,通過寫我自己的父親也就寫了人世間許多的父親。我寫母親、寫兄長,也會想到人世間很多的母親、兄長。
周末周刊:您四弟曾說:“我的二哥梁曉聲能成為作家,貧窮的功勞是第一位的。”此話尋常,卻道盡一切。
梁曉聲:首先,我認為貧窮不是苦難;災難、戰(zhàn)爭、不公平才是。其次,貧窮的生活使我養(yǎng)成了一種承受力——心理上的承受力。我下鄉(xiāng)前的那種清貧生活和知青生活,使我增長了承受的能力。而那個時候,就是文學給了我慰藉。
文學要關(guān)注他人。文學帶給我的一種啟發(fā)是什么呢?有時我們會身陷悲傷、愁悶,但由于讀過許多文學作品,就不會認為自己是唯一不幸的那個人。
說到底,我們需要文學,不是因為它使我們痛苦、使我們認為自己遇到的絕望是無法自拔的。好的文學,一定會在你絕望的時候讓你猛醒。同樣,當我們成功或一夜成名的時候,多讀一些書,立刻就會明白做人不要過于輕飄。年齡越大,我對自身的反思會越多一點。別裝深刻了,所有裝的過程就是不深刻的。
周末周刊:別裝深刻了?
梁曉聲:誰比誰不深刻?一個作家拿起筆來想象,說我這篇小說好像閃電一樣,劃過人類的靈魂。有病!因為,關(guān)于人類社會發(fā)展最基本的內(nèi)在邏輯也就那么幾條。
周末周刊:您寫作早,成名也早,這帶來的利與弊是什么?
梁曉聲:基本沒有壞處。我的父母為此高興,甚至這對我的弟弟、妹妹可以說是一種庇護。
周末周刊:您沒有輕飄起來?
梁曉聲:你看我的履歷,我一直是作家。我的書桌上放著兩張照片,一張是我母親的,一張是我已過世的四弟的。寫作的時候,我有時就看著兩個親人,我知道他們希望我好好寫作。
母親和四弟以前會和我討論寫作的事。我發(fā)表一個作品,四弟會讀給母親聽,他們會有他們的看法。四弟打一個電話過來,說什么作品我看了,我認為怎么樣。這個時候,即使作品沒被轉(zhuǎn)載、沒被關(guān)注,我聽到他的看法,就挺好的。這都是文學帶給我的愉快。
一朵浪花而已
那年,梁曉聲收到一個大學生讀者的來信。信里稱他臨近畢業(yè),大病一場,只能回山東農(nóng)村老家休養(yǎng),而祖籍山東的作家梁曉聲的小說是他唯一的慰藉。
梁曉聲給他寄去了自己的新作,還寄去了自己的4幅字。因為頸椎病需戴著頸托、將稿紙放在支架上才能寫作的他,為讀者一口氣寫了4幅字。
他對讀者說:“你生活這么苦,先不說勵志的話了,我的話不起這個作用。你把這幾幅字拿去賣了,能賣多少是多少,改善一點生活。”
梁曉聲很看重溫度兩個字,為人和寫作都是。他認為真正值得書寫的,是那些在歷史長河中匯聚成巨浪的他者的故事。這樣的故事,當然是讀者耳熟能詳?shù)牧簳月曅≌f《人世間》《今夜有暴風雪》《父父子子》等,也是他生活中所遇見的那些溫暖故事。關(guān)注更廣泛的人世間的故事,禮贊哪怕是一閃而過的溫暖,構(gòu)成了他創(chuàng)作的基調(diào)。
周末周刊:“我們扯著母親褪色的衣襟長大成人。在貧困中她盡了一位母親最大的責任……”您對母親的書寫,滿是感恩。
梁曉聲:我是先寫了《父親》,這篇小說還獲了全國優(yōu)秀小說獎。我們哈爾濱一位老作家,叫林予,他知道《父親》獲獎之后,特意到北京我家,說:我向你提一個建議,你應該寫寫你的母親,要不然連我林予都覺得對你母親是不公正的。
林予是我認識的第一位作家,連同他的夫人后來都成了我們?nèi)业挠H人。家中遇到了難事,母親的第一反應是:去將你林予老師請來,我要與他商議!這就是特殊年代一個作家和一個光字片家庭的關(guān)系。
我不但有幾篇文章談到了他,《父父子子》中有一位北大荒作家,我直接用了林予的名字。書中的情節(jié)是虛構(gòu)的,但我想通過這樣的方式讓我們家庭的一位好朋友在我的作品中存在。而讀者看到這樣一位作家,會不會也覺得很溫暖?
有的時候,文學也是我表達感激的一種方式。我寫過一篇散文,題目就是《感激》,回憶鄰居們對我家這樣那樣的幫助。我把他們真實的名字都寫了下來,由此也感恩生活,在那種困難的時期,有那么多好人出現(xiàn)在我的家庭和我周圍,這是一種幸運。
周末周刊:也因此,您被文學界視為“平民的代言人”,您如何看待這個標簽?
梁曉聲:所有的標簽,只不過是標簽而已。
我有過最可笑的一個標簽。有一本書出版的時候,腰封上印過“中國當代最文明的作家”的標簽。有一次,我參加一個會議,前輩作家陳荒煤把我叫到旁邊和我說:請教一下,什么叫最文明的作家?你書上印的這個話,我沒聽說過。那是老前輩在輕輕地敲打我。所以你就把這個標簽當成一個標簽,你不在意它,不去談它,慢慢地這個標簽就淡化了。
但是,我的目光確實更多地看平民、看普通勞動者,對發(fā)生在他們身上的故事更敏感。有的作家對于丑惡極為敏感,不能忍受,會揭露、鞭笞丑陋。而我也關(guān)注真善美之存在,哪怕點點滴滴像螢火蟲閃了一下,就立刻知道真善美在哪里。我的創(chuàng)作也要像蜜蜂一樣去捕捉這些。
周末周刊:正如復旦大學郜元寶教授評論所說:“梁曉聲對艱難人生的禮贊,實際上是對生活真善美的禮贊,因為我們在他有著艱難人生的人物身上,看不到私欲和卑污的靈魂。”于艱難之中釀造真善美,文字始終帶有溫度,是您寫作的一個信仰?
梁曉聲:是這樣的。溫暖社會,軟化人心,是文學有史以來的存在本能。古今中外,好的文學大抵具有這種品質(zhì)。當然,文學是多種多樣的,好的文學各不相同。《阿Q正傳》《死魂靈》沒有溫度,但都是經(jīng)典。我青年時受西方啟蒙文學影響甚深,它們大抵具有溫度和對社會、對他人的關(guān)切,我的文學營養(yǎng)如此,所以后來形成的理念如此:客觀的人世間一向善惡并存。
世界改變了很多,文學也是。但有些東西一直未變,不論對文學還是對世界。并且,所幸未變。底層人間的一個真相就是——因其為底層,所以更怕人心之冷。人們需要抱團取暖,否則生活更加艱難。鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親、遠親不如近鄰、發(fā)小關(guān)系,都是溫度的概括。就像《感激》一文表述了我與底層關(guān)系密切,我是感受著那種溫度成長的。《人世間》寫的就是普通人的真善美,在悲歡聚散中看見生活的真諦。
文學作品之所以高于生活,不是把生活粉飾之后高于生活,而是把人性的真善美所能達到的高度呈現(xiàn)出來,文學高于生活最終是高在這里。只是這樣的作品需要作家用眼、用心去關(guān)注。
周末周刊:上海文藝出版社編輯修曉林回憶說,20世紀80年代的一天,他看到您書桌旁有成捆成包您剛出版的小說集。他說:“你還不拆包?趕快簽字送人吶。時間長了就不是新書了。”而您這樣回答:“面對雨果、霍桑、巴爾扎克、托爾斯泰的著作,我覺得自己是小矮子,我總覺得自己的集子怎么好意思往書架上放?”到今天,您的“怎么好意思”有沒有被自己的文字漸漸稀釋?
梁曉聲:修曉林是一位很好的編輯,前一陣子聽到他去世的消息時,我想寫一篇紀念他的文章,但事情一忙,沒能沉靜下來,不知道怎么表達,也不知道上哪兒去表達。就在這里表達一下我對他的紀念。
至于那個“怎么好意思”,我這幾十年的寫作,就是我在努力讓它變得稀薄一點。但就像我曾經(jīng)說過的那樣,不要想象自己是一個人物,不要想象自己的作品有多么了不得,我們可以把文學看成一條動態(tài)的河流,你就是在一個時期內(nèi)河流中的一朵浪花而已。
40余載寫作,“活明白”了的作家梁曉聲認為自己就是一個寫故事的人。他一筆一畫寫得極其辛苦,寫得滿腔赤誠。他的作品,有時家喻戶曉,有時成為某個讀者唯一的慰藉。
他在北京語言大學的同事路文彬說:“每每聽到時下作家們在探討如何講好中國故事的問題時,我便會想起梁曉聲的散文,它們不就是最好的中國故事嗎?”
梁曉聲
1949年出生于黑龍江。當代著名作家,創(chuàng)作了大量有影響的小說、散文、隨筆及影視作品,為中國現(xiàn)當代以知青文學成名的代表作家之一。《今夜有暴風雪》《人世間》等作品展現(xiàn)出他對社會現(xiàn)實的深刻洞察和獨到理解。2019年,憑借《人世間》獲得第十屆茅盾文學獎。2022年,同名電視劇《人世間》播出,成為“年度大劇”。
只不過是持續(xù)做著
梁曉聲想寫一部可以流傳很多年的作品,用它為這人世間的普通人雕刻文學塑像。他甚至想過,假如在70歲前,自己還拿不出這樣一部作品,這輩子就白活了。
6年時間,115萬字,稿紙上一筆一畫,寫得指甲變形、頸椎病加重。長篇小說《人世間》于2017年問世,梁曉聲于2019年獲茅盾文學獎。
其實,梁曉聲寫得不問辛苦與否、不計榮辱得失,那只是他的活法。
周末周刊:在人世間,寫作是梁曉聲的活法。從1982年的成名作《這是一片神奇的土地》開始,您已寫了40余載。漫長的文學征途中,讓您始終堅持的力量是什么?
梁曉聲:親愛的同志,我知道人們最希望得到的答案是和一種信念有關(guān)的。但其實我只不過是持續(xù)做著,做著我喜歡做的事情,而且差不多是唯一能做得讓自己有點滿意的事情。
周末周刊:只不過是持續(xù)做著?
梁曉聲:整個人類社會中,凡是從事一種工作或者一種愛好又持續(xù)很長時間的那些人,都是在做著。一個幾十年堅持寫作的人和一個幾十年堅持理發(fā)的人,沒有太本質(zhì)的區(qū)別。
當然這樣說還不夠全面。確實有這樣一種情況,理發(fā)師不太會認為理發(fā)有和社會生活、和時代相關(guān)的責任感在內(nèi)。而一些作家對文學和創(chuàng)作抱有一種理想,所以不斷地記錄歷史,不斷地研究社會。我們這一代和我們以上的那一代作家可能更理想化,相信自己的作品會對社會生活帶來有益的影響,這是一種動力。
周末周刊:理想照進了寫作。
梁曉聲:我們的生活中可以注入一點詩意,詩意就包含這種理想。僅僅靠著書生活這種動力對于我來說是不夠的,尤其年紀大了之后就覺得自己可以不寫了,因此必然會在寫作中注入一些自己的希望。而我所希望的恐怕還是,我的作品或者作品改編的影視劇,溫暖了一些人的心。
周末周刊:《人世間》正是您這個“希望”的最佳代言,它使人看到“人生悲涼,但總有讓我們留戀的美好在”。
梁曉聲:我的作品大抵都是這樣。因為,文學是有價值的,作家要找到它的價值。有人會把文學的價值推得很高蹈,和一種神圣的使命結(jié)合在一起,而在我看來,第一文學是有價值的,第二這個價值定義在非同尋常的方面——就是尚有人讀文學作品,這個過程給了自己一些支持、一些希望、一些克服難度的信心。
周末周刊:您自己就非常看重讀書這件事,認為“假如還有一件事能讓人生變得不尋常起來,那大概率只有讀書這件事”。
梁曉聲:是的,文學影響過我,相信也會影響別人。
在社會生活中,到處有生活的希望、生活向好的改變,我們看到人性這樣的自覺,同時也會看到丑陋的一面。我可以用自己的作品來嘗試,那些曾經(jīng)溫暖過我的人和事,能不能溫暖別人。
我不會說我的作品里有哲學、有關(guān)于人類命運和人為什么活著這樣的終極命題。對這樣的作品,我基本也敬而遠之。這就涉及文學的另外一個話題——我們要重新學會說普通話,普通話就是實際的、有誠意的、不裝深刻的。
寫好人的故事
2022年,《人世間》被成功改編為同名電視劇,反響熱烈。
年逾古稀的梁曉聲,因此被更多年輕人看見。
有媒體這樣報道:“梁曉聲的筆與他的眼一樣,總愿意帶著溫暖與善意進入人間,于微處提煉真實復雜的人性,在席卷個體的時代罅隙里,也閃爍著人道主義的光輝。”
周末周刊:世人知曉作家梁曉聲,卻未必會知曉理發(fā)師梁曉聲,畢竟,對于作家這個職業(yè),人們持有一份特別的期許。
梁曉聲:一方面是期許,另一方面是好奇。還有就是,作家這個職業(yè)到今天依然和名利關(guān)系密切、和熱鬧關(guān)系密切。我們發(fā)現(xiàn),不熱鬧,名利會小;熱鬧的時候,名利可能會大,因此形成了這樣一種氛圍。
作家不過是古今中外都有的一種存在,我越來越感覺作家不應該受到太多關(guān)注。時至當下,文學已經(jīng)完成了啟蒙的使命,文學作家和文學出版就應該回到自己原本的那個位置上。作家不要過分迷戀于自己曾經(jīng)的功能或某種想象、迷戀于熱鬧。那是作家自己還沒有活明白。
周末周刊:作家怎樣算是活明白了?
梁曉聲:在當下,莫言那句話是對的,“所有作家都是講故事的人”。這并不意味著貶低作家的身份和文學的功能,因為故事是重要的,我們的生活那么需要故事。動物的世界是不需要故事的,而人類的社會從來是需要故事的。關(guān)鍵問題僅僅是,我們講什么樣的故事。
周末周刊:您講什么樣的故事?
梁曉聲:從在報紙上發(fā)表第一篇小說《向?qū)А烽_始,我一直在寫好人的故事。我回顧自己的創(chuàng)作,不論短篇、中篇、長篇,當我頭腦中沒有形成一些好人的時候,我就不能下筆。
首先,我定義的好人不是老好人。其次,不管處在什么樣的時代,我知道這樣的人都是存在的。因為,我讀書時就是受書中這樣的好青年、好人影響的。我是工人家庭的孩子,也經(jīng)歷過很多事,但不管在什么樣的年代,我做人都是有溫度的,那就是書給我的影響。書這樣影響了我,也可能影響別人。
周末周刊:所以,您始終認為書寫平凡和善良是作家本能的悲憫。
梁曉聲:關(guān)于平凡和善良,我說一個上海的故事。傅雷夫婦去世后骨灰無人認領(lǐng),一個陌生女孩出于正義,自稱傅雷夫婦的“干女兒”,把骨灰認領(lǐng)和保存了下來。我聽了這事,內(nèi)心有一種極大的震動,肅然起敬。我認為這標志著人性所能達到的高度。現(xiàn)實生活提供了這樣的例子,如果你仔細觀察的話,會發(fā)現(xiàn)這樣的例子有很多。
這會使我感到溫暖,感到自己沒有真的生活在水泥森林和叢林法則中。人性善,友愛,在我們生活中比比皆是。不斷提供這個,不斷重復這個,是文學的功能之一。但我們現(xiàn)在談到文學的功能往往就是批判,這是不全面的,要知道文學全部的意義并不是這樣的。
別裝深刻了
青年時代,每次回哈爾濱梁曉聲都近鄉(xiāng)情怯。那個大雜院里的家,沒有地板,沒有像樣的窗子,他不知道如何帶給蝸居于斯的父母幸福的生活。
“現(xiàn)在,我終于活到了一個程度,可以從一個有暖氣的屋子走到另一個有暖氣的屋子。在這種生活到來前,我沒想過可以住上在屋里洗澡上廁所的房子。現(xiàn)在,幸福的生活大概也就如此而已。霜鬢蕭蕭的梁曉聲說。”
——2012年,《梁曉聲:鄉(xiāng)愿與斗士》(《南方人物周刊》一文)記錄了彼時的梁曉聲與他的心聲。
周末周刊:您和您家人的故事都被您糅進了文字里,這些文字所裸露的“人世間”那么粗糲而真實,不遮蔽,不粉飾。如此坦蕩的底氣從何而來?
梁曉聲:就像我在《我對創(chuàng)作的思考》中寫的:“我的弟弟妹妹、中學同學、知青朋友大抵身處底層,命運可想而知。我與他們是休戚與共的關(guān)系,用小說、散文、雜文表現(xiàn)他們的命運情況遂成我的創(chuàng)作自覺。”比如,當我寫父親的時候,我心里有一個意識,我所認識的許多父親都是這樣的,通過寫我自己的父親也就寫了人世間許多的父親。我寫母親、寫兄長,也會想到人世間很多的母親、兄長。
周末周刊:您四弟曾說:“我的二哥梁曉聲能成為作家,貧窮的功勞是第一位的。”此話尋常,卻道盡一切。
梁曉聲:首先,我認為貧窮不是苦難;災難、戰(zhàn)爭、不公平才是。其次,貧窮的生活使我養(yǎng)成了一種承受力——心理上的承受力。我下鄉(xiāng)前的那種清貧生活和知青生活,使我增長了承受的能力。而那個時候,就是文學給了我慰藉。
文學要關(guān)注他人。文學帶給我的一種啟發(fā)是什么呢?有時我們會身陷悲傷、愁悶,但由于讀過許多文學作品,就不會認為自己是唯一不幸的那個人。
說到底,我們需要文學,不是因為它使我們痛苦、使我們認為自己遇到的絕望是無法自拔的。好的文學,一定會在你絕望的時候讓你猛醒。同樣,當我們成功或一夜成名的時候,多讀一些書,立刻就會明白做人不要過于輕飄。年齡越大,我對自身的反思會越多一點。別裝深刻了,所有裝的過程就是不深刻的。
周末周刊:別裝深刻了?
梁曉聲:誰比誰不深刻?一個作家拿起筆來想象,說我這篇小說好像閃電一樣,劃過人類的靈魂。有病!因為,關(guān)于人類社會發(fā)展最基本的內(nèi)在邏輯也就那么幾條。
周末周刊:您寫作早,成名也早,這帶來的利與弊是什么?
梁曉聲:基本沒有壞處。我的父母為此高興,甚至這對我的弟弟、妹妹可以說是一種庇護。
周末周刊:您沒有輕飄起來?
梁曉聲:你看我的履歷,我一直是作家。我的書桌上放著兩張照片,一張是我母親的,一張是我已過世的四弟的。寫作的時候,我有時就看著兩個親人,我知道他們希望我好好寫作。
母親和四弟以前會和我討論寫作的事。我發(fā)表一個作品,四弟會讀給母親聽,他們會有他們的看法。四弟打一個電話過來,說什么作品我看了,我認為怎么樣。這個時候,即使作品沒被轉(zhuǎn)載、沒被關(guān)注,我聽到他的看法,就挺好的。這都是文學帶給我的愉快。
一朵浪花而已
那年,梁曉聲收到一個大學生讀者的來信。信里稱他臨近畢業(yè),大病一場,只能回山東農(nóng)村老家休養(yǎng),而祖籍山東的作家梁曉聲的小說是他唯一的慰藉。
梁曉聲給他寄去了自己的新作,還寄去了自己的4幅字。因為頸椎病需戴著頸托、將稿紙放在支架上才能寫作的他,為讀者一口氣寫了4幅字。
他對讀者說:“你生活這么苦,先不說勵志的話了,我的話不起這個作用。你把這幾幅字拿去賣了,能賣多少是多少,改善一點生活。”
梁曉聲很看重溫度兩個字,為人和寫作都是。他認為真正值得書寫的,是那些在歷史長河中匯聚成巨浪的他者的故事。這樣的故事,當然是讀者耳熟能詳?shù)牧簳月曅≌f《人世間》《今夜有暴風雪》《父父子子》等,也是他生活中所遇見的那些溫暖故事。關(guān)注更廣泛的人世間的故事,禮贊哪怕是一閃而過的溫暖,構(gòu)成了他創(chuàng)作的基調(diào)。
周末周刊:“我們扯著母親褪色的衣襟長大成人。在貧困中她盡了一位母親最大的責任……”您對母親的書寫,滿是感恩。
梁曉聲:我是先寫了《父親》,這篇小說還獲了全國優(yōu)秀小說獎。我們哈爾濱一位老作家,叫林予,他知道《父親》獲獎之后,特意到北京我家,說:我向你提一個建議,你應該寫寫你的母親,要不然連我林予都覺得對你母親是不公正的。
林予是我認識的第一位作家,連同他的夫人后來都成了我們?nèi)业挠H人。家中遇到了難事,母親的第一反應是:去將你林予老師請來,我要與他商議!這就是特殊年代一個作家和一個光字片家庭的關(guān)系。
我不但有幾篇文章談到了他,《父父子子》中有一位北大荒作家,我直接用了林予的名字。書中的情節(jié)是虛構(gòu)的,但我想通過這樣的方式讓我們家庭的一位好朋友在我的作品中存在。而讀者看到這樣一位作家,會不會也覺得很溫暖?
有的時候,文學也是我表達感激的一種方式。我寫過一篇散文,題目就是《感激》,回憶鄰居們對我家這樣那樣的幫助。我把他們真實的名字都寫了下來,由此也感恩生活,在那種困難的時期,有那么多好人出現(xiàn)在我的家庭和我周圍,這是一種幸運。
周末周刊:也因此,您被文學界視為“平民的代言人”,您如何看待這個標簽?
梁曉聲:所有的標簽,只不過是標簽而已。
我有過最可笑的一個標簽。有一本書出版的時候,腰封上印過“中國當代最文明的作家”的標簽。有一次,我參加一個會議,前輩作家陳荒煤把我叫到旁邊和我說:請教一下,什么叫最文明的作家?你書上印的這個話,我沒聽說過。那是老前輩在輕輕地敲打我。所以你就把這個標簽當成一個標簽,你不在意它,不去談它,慢慢地這個標簽就淡化了。
但是,我的目光確實更多地看平民、看普通勞動者,對發(fā)生在他們身上的故事更敏感。有的作家對于丑惡極為敏感,不能忍受,會揭露、鞭笞丑陋。而我也關(guān)注真善美之存在,哪怕點點滴滴像螢火蟲閃了一下,就立刻知道真善美在哪里。我的創(chuàng)作也要像蜜蜂一樣去捕捉這些。
周末周刊:正如復旦大學郜元寶教授評論所說:“梁曉聲對艱難人生的禮贊,實際上是對生活真善美的禮贊,因為我們在他有著艱難人生的人物身上,看不到私欲和卑污的靈魂。”于艱難之中釀造真善美,文字始終帶有溫度,是您寫作的一個信仰?
梁曉聲:是這樣的。溫暖社會,軟化人心,是文學有史以來的存在本能。古今中外,好的文學大抵具有這種品質(zhì)。當然,文學是多種多樣的,好的文學各不相同。《阿Q正傳》《死魂靈》沒有溫度,但都是經(jīng)典。我青年時受西方啟蒙文學影響甚深,它們大抵具有溫度和對社會、對他人的關(guān)切,我的文學營養(yǎng)如此,所以后來形成的理念如此:客觀的人世間一向善惡并存。
世界改變了很多,文學也是。但有些東西一直未變,不論對文學還是對世界。并且,所幸未變。底層人間的一個真相就是——因其為底層,所以更怕人心之冷。人們需要抱團取暖,否則生活更加艱難。鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親、遠親不如近鄰、發(fā)小關(guān)系,都是溫度的概括。就像《感激》一文表述了我與底層關(guān)系密切,我是感受著那種溫度成長的。《人世間》寫的就是普通人的真善美,在悲歡聚散中看見生活的真諦。
文學作品之所以高于生活,不是把生活粉飾之后高于生活,而是把人性的真善美所能達到的高度呈現(xiàn)出來,文學高于生活最終是高在這里。只是這樣的作品需要作家用眼、用心去關(guān)注。
周末周刊:上海文藝出版社編輯修曉林回憶說,20世紀80年代的一天,他看到您書桌旁有成捆成包您剛出版的小說集。他說:“你還不拆包?趕快簽字送人吶。時間長了就不是新書了。”而您這樣回答:“面對雨果、霍桑、巴爾扎克、托爾斯泰的著作,我覺得自己是小矮子,我總覺得自己的集子怎么好意思往書架上放?”到今天,您的“怎么好意思”有沒有被自己的文字漸漸稀釋?
梁曉聲:修曉林是一位很好的編輯,前一陣子聽到他去世的消息時,我想寫一篇紀念他的文章,但事情一忙,沒能沉靜下來,不知道怎么表達,也不知道上哪兒去表達。就在這里表達一下我對他的紀念。
至于那個“怎么好意思”,我這幾十年的寫作,就是我在努力讓它變得稀薄一點。但就像我曾經(jīng)說過的那樣,不要想象自己是一個人物,不要想象自己的作品有多么了不得,我們可以把文學看成一條動態(tài)的河流,你就是在一個時期內(nèi)河流中的一朵浪花而已。
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