最近，紀(jì)實(shí)訪談節(jié)目《十三邀》第八季收官。收官短片名為“相遇在時(shí)間深處”，有些相遇是主動(dòng)奔赴，有些則仿佛是時(shí)間的溫柔回眸。
當(dāng)許知遠(yuǎn)時(shí)隔4年重訪歷史學(xué)家許倬云，許老夫人曼麗招待客人們吃自己烤的蛋糕，配料有胡蘿卜、鳳梨、葡萄干……蛋糕很美味，曼麗熱心地讓大家拍照留存她親手寫(xiě)的食譜。按照這張食譜做出來(lái)的“曼麗同款”蛋糕，演員詠梅先嘗到了。在北京胡同里，她很驚喜地問(wèn)許知遠(yuǎn)：“一模一樣的嗎？”于是在這樣一個(gè)秋日午后，他們吃到了美國(guó)匹茲堡的下午茶。
《十三邀》第八季目前豆瓣評(píng)分9.3分，此前第七季也高達(dá)9.4分。一檔做到上百期的長(zhǎng)視頻節(jié)目，完全沒(méi)陷入后續(xù)乏力的“N代魔咒”。觀眾能隱約感覺(jué)到，最近兩季的節(jié)目氣質(zhì)也有所轉(zhuǎn)變。制片人徐嬋娟在接受記者專訪時(shí)，分享她眼中的《十三邀》在見(jiàn)證怎樣的時(shí)光，講述了哪些故事。
2022年，記者出身的資深紀(jì)錄片制作人徐嬋娟正式加入《十三邀》，成為第七季的制片人。她曾制作過(guò)《禿然發(fā)生》《僅三天可見(jiàn)》等節(jié)目。
徐嬋娟最早在央視實(shí)習(xí)時(shí)，其老師就是現(xiàn)在《十三邀》的總監(jiān)制李倫。徐嬋娟說(shuō)，當(dāng)初李倫忽然找到自己，邀請(qǐng)加入《十三邀》，她特別意外——徐嬋娟之前一直做新聞片，跟這檔訪談節(jié)目沒(méi)有任何交集，私下也不認(rèn)識(shí)許知遠(yuǎn)。
徐嬋娟坦言，《十三邀》做了6季，在行業(yè)內(nèi)有一定口碑，品牌又有比較強(qiáng)的辨識(shí)度，“制片人的風(fēng)格會(huì)比較鮮明地注入這個(gè)節(jié)目里”。
“很會(huì)選人”是大眾對(duì)《十三邀》的印象之一。
由網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)堆積起來(lái)的名氣、討論度等，從來(lái)不是《十三邀》選人的標(biāo)準(zhǔn)。徐嬋娟說(shuō)，主創(chuàng)們討論的是一些“關(guān)于感受”的內(nèi)容，比如大家當(dāng)下的感受是什么？未來(lái)一年想要探究什么？
“每一年會(huì)發(fā)生很多事情，隨著社會(huì)氛圍的變化，每一年大家的心境也不一樣，所以想要探尋的答案、尋找的人也不一樣。”徐嬋娟說(shuō)，大家會(huì)交流自己內(nèi)心的變化，以此為基礎(chǔ)，提出來(lái)一些擬拍攝人選。
徐嬋娟加入《十三邀》后，在第七季拍攝的第一個(gè)人，是美食紀(jì)錄片導(dǎo)演陳曉卿。面對(duì)陳曉卿這樣接受過(guò)不少媒體采訪的對(duì)象，徐嬋娟認(rèn)為，如果《十三邀》拍攝的陳曉卿只談美食，那會(huì)和其他很多采訪、節(jié)目雷同。但陳曉卿還有另外一個(gè)重要身份——做美食紀(jì)錄片前，他是拍現(xiàn)實(shí)題材紀(jì)錄片的，曾經(jīng)也是“北漂”一族。
因此，《十三邀》鏡頭記錄的不僅僅是食材、食物，和一個(gè)人，而是向外延展至一個(gè)地方幾十年的生活變遷、整座城市的變化。“人要走出去看外面的世界，然后你才能打破自己的局限”。
不同于以往訪談陳曉卿的節(jié)目，這一期故事的開(kāi)頭，是凌晨三四點(diǎn)鐘，許知遠(yuǎn)去逛北京的菜市場(chǎng)。一直做現(xiàn)實(shí)題材新聞片的徐嬋娟表示，讓許知遠(yuǎn)去菜市場(chǎng)這個(gè)念頭，是基于自己感受進(jìn)行的一次嘗試。
“我想讓他去感受一下北京城菜市場(chǎng)里的這些人，每天到底是從什么時(shí)候開(kāi)始蘇醒、經(jīng)營(yíng)、過(guò)日子的？他們?cè)趺磁l(fā)？菜市場(chǎng)里的菜怎么擺？魚(yú)怎么收？他們?cè)趺从瓉?lái)第一撥顧客？”徐嬋娟說(shuō)，讓許知遠(yuǎn)感受這些場(chǎng)景，或許會(huì)和他日常狀態(tài)有較大的差異，從而產(chǎn)生一些新鮮的、具有反差感的東西。
與熟悉的生活場(chǎng)景有所反差，能給予一個(gè)人“刺激”。但徐嬋娟也提到，許知遠(yuǎn)是一個(gè)鏡頭內(nèi)外幾乎沒(méi)有差別的人，不會(huì)有“鏡頭面具”。她篤信，這種真實(shí)性是做視頻節(jié)目“特別核心的點(diǎn)”。
訪談?wù)叩谋砝锶缫?，是成就好?jié)目可能性的基礎(chǔ)。“一個(gè)‘不會(huì)演’的人，當(dāng)置身于一個(gè)新環(huán)境里，他的第一反應(yīng)就是真實(shí)的，會(huì)誕生淺層次的戲劇性，以及更深層次的內(nèi)容張力。”2019年，《十三邀》第四季拍攝的許倬云，帶給觀眾極大的震撼。4年過(guò)去，當(dāng)?shù)谄呒居秩ッ绹?guó)拍攝時(shí)，他們打算再去探望一下許倬云，并用鏡頭記錄一下這個(gè)過(guò)程。
許老身體非常不好，行動(dòng)也不便，但他愿意把時(shí)間空出來(lái)見(jiàn)見(jiàn)他們。在節(jié)目中，許倬云淡然說(shuō)道：“我的癱瘓是一個(gè)問(wèn)題，骨頭和肌肉融合了，神經(jīng)沒(méi)法治好，腳也不能動(dòng)了。”盡管日常生活幾乎完全依賴于太太曼麗的照料，僅剩兩根手指尚能活動(dòng)，許倬云卻從未放棄對(duì)知識(shí)的追求和對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)。
他堅(jiān)持寫(xiě)作、直播，用年輕人的方式與大眾對(duì)話，傳授智慧與力量。他說(shuō)：“我94歲了，但該做的事情不能耽擱。”多年以來(lái)，許倬云始終如一踐行自己的承諾，努力留給這個(gè)世界一些東西，幫當(dāng)下的年輕人安頓身心。
雖然《十三邀》被定義為一檔訪談節(jié)目，但徐嬋娟覺(jué)得，這不是訪談，而是一種交流。以“交流”為指引，拍攝就不會(huì)一味追求視覺(jué)上的“完美”，而更追求真實(shí)交流場(chǎng)景的生活氣息。比如，許知遠(yuǎn)和曼麗的聊天，就是在廚房餐桌上，曼麗招待大家吃蛋糕、喝茶，交流自然而然地發(fā)生了。
許知遠(yuǎn)對(duì)話詠梅，讓很多網(wǎng)友感嘆“被治愈”。徐嬋娟說(shuō)，這一期選題來(lái)源是許知遠(yuǎn)去影院看了電影《出走的決心》，覺(jué)得詠梅特別好，很想和她聊聊。從個(gè)人角度出發(fā)，詠梅最觸動(dòng)徐嬋娟的，是她面對(duì)巨大的名利時(shí)作出的選擇。
“詠梅火了以后，沒(méi)有乘勝追擊、把自己投到那個(gè)圈子。因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)當(dāng)自己火了以后，找來(lái)的人、資源和機(jī)會(huì)越來(lái)越多，這時(shí)候她發(fā)現(xiàn)自己漸漸不care（在意）別人了，于是作出了和其他演員截然不同的選擇。”這一點(diǎn)令徐嬋娟很感慨，因?yàn)檫@件事“太難做到”了。
中國(guó)原創(chuàng)繪本畫(huà)家蔡皋、北京大學(xué)教育學(xué)院副教授林小英、芭蕾藝術(shù)家譚元元、植物科學(xué)畫(huà)家曾孝濂的夫人張贊英……這兩季節(jié)目細(xì)膩、有力的“女性視角”，得到網(wǎng)友們的好評(píng)。
2024年秋天，秦皇島的阿那亞海邊，“十三邀100期”線下活動(dòng)，林小英、蔡皋、黃燈參與了一場(chǎng)名為“想象教育的另一種可能”的論壇，現(xiàn)場(chǎng)反響極其熱烈。那一刻，徐嬋娟更深切地感到，女性的敏感性、共情力、感染力，能釋放出很強(qiáng)大的力量。
從陌生未知到建立關(guān)系，再到交心，甚至還有一些矛盾和碰撞……這些都是故事的元素。作為一個(gè)創(chuàng)作者，徐嬋娟帶著自己的思考和情感去理解這些元素，理解“談話”的意義——“《十三邀》是某種思想的交流，同時(shí)又是一趟旅程，或者是一個(gè)故事的發(fā)生。”
最近，紀(jì)實(shí)訪談節(jié)目《十三邀》第八季收官。收官短片名為“相遇在時(shí)間深處”，有些相遇是主動(dòng)奔赴，有些則仿佛是時(shí)間的溫柔回眸。
當(dāng)許知遠(yuǎn)時(shí)隔4年重訪歷史學(xué)家許倬云，許老夫人曼麗招待客人們吃自己烤的蛋糕，配料有胡蘿卜、鳳梨、葡萄干……蛋糕很美味，曼麗熱心地讓大家拍照留存她親手寫(xiě)的食譜。按照這張食譜做出來(lái)的“曼麗同款”蛋糕，演員詠梅先嘗到了。在北京胡同里，她很驚喜地問(wèn)許知遠(yuǎn)：“一模一樣的嗎？”于是在這樣一個(gè)秋日午后，他們吃到了美國(guó)匹茲堡的下午茶。
《十三邀》第八季目前豆瓣評(píng)分9.3分，此前第七季也高達(dá)9.4分。一檔做到上百期的長(zhǎng)視頻節(jié)目，完全沒(méi)陷入后續(xù)乏力的“N代魔咒”。觀眾能隱約感覺(jué)到，最近兩季的節(jié)目氣質(zhì)也有所轉(zhuǎn)變。制片人徐嬋娟在接受記者專訪時(shí)，分享她眼中的《十三邀》在見(jiàn)證怎樣的時(shí)光，講述了哪些故事。
2022年，記者出身的資深紀(jì)錄片制作人徐嬋娟正式加入《十三邀》，成為第七季的制片人。她曾制作過(guò)《禿然發(fā)生》《僅三天可見(jiàn)》等節(jié)目。
徐嬋娟最早在央視實(shí)習(xí)時(shí)，其老師就是現(xiàn)在《十三邀》的總監(jiān)制李倫。徐嬋娟說(shuō)，當(dāng)初李倫忽然找到自己，邀請(qǐng)加入《十三邀》，她特別意外——徐嬋娟之前一直做新聞片，跟這檔訪談節(jié)目沒(méi)有任何交集，私下也不認(rèn)識(shí)許知遠(yuǎn)。
徐嬋娟坦言，《十三邀》做了6季，在行業(yè)內(nèi)有一定口碑，品牌又有比較強(qiáng)的辨識(shí)度，“制片人的風(fēng)格會(huì)比較鮮明地注入這個(gè)節(jié)目里”。
“很會(huì)選人”是大眾對(duì)《十三邀》的印象之一。
由網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)堆積起來(lái)的名氣、討論度等，從來(lái)不是《十三邀》選人的標(biāo)準(zhǔn)。徐嬋娟說(shuō)，主創(chuàng)們討論的是一些“關(guān)于感受”的內(nèi)容，比如大家當(dāng)下的感受是什么？未來(lái)一年想要探究什么？
“每一年會(huì)發(fā)生很多事情，隨著社會(huì)氛圍的變化，每一年大家的心境也不一樣，所以想要探尋的答案、尋找的人也不一樣。”徐嬋娟說(shuō)，大家會(huì)交流自己內(nèi)心的變化，以此為基礎(chǔ)，提出來(lái)一些擬拍攝人選。
徐嬋娟加入《十三邀》后，在第七季拍攝的第一個(gè)人，是美食紀(jì)錄片導(dǎo)演陳曉卿。面對(duì)陳曉卿這樣接受過(guò)不少媒體采訪的對(duì)象，徐嬋娟認(rèn)為，如果《十三邀》拍攝的陳曉卿只談美食，那會(huì)和其他很多采訪、節(jié)目雷同。但陳曉卿還有另外一個(gè)重要身份——做美食紀(jì)錄片前，他是拍現(xiàn)實(shí)題材紀(jì)錄片的，曾經(jīng)也是“北漂”一族。
因此，《十三邀》鏡頭記錄的不僅僅是食材、食物，和一個(gè)人，而是向外延展至一個(gè)地方幾十年的生活變遷、整座城市的變化。“人要走出去看外面的世界，然后你才能打破自己的局限”。
不同于以往訪談陳曉卿的節(jié)目，這一期故事的開(kāi)頭，是凌晨三四點(diǎn)鐘，許知遠(yuǎn)去逛北京的菜市場(chǎng)。一直做現(xiàn)實(shí)題材新聞片的徐嬋娟表示，讓許知遠(yuǎn)去菜市場(chǎng)這個(gè)念頭，是基于自己感受進(jìn)行的一次嘗試。
“我想讓他去感受一下北京城菜市場(chǎng)里的這些人，每天到底是從什么時(shí)候開(kāi)始蘇醒、經(jīng)營(yíng)、過(guò)日子的？他們?cè)趺磁l(fā)？菜市場(chǎng)里的菜怎么擺？魚(yú)怎么收？他們?cè)趺从瓉?lái)第一撥顧客？”徐嬋娟說(shuō)，讓許知遠(yuǎn)感受這些場(chǎng)景，或許會(huì)和他日常狀態(tài)有較大的差異，從而產(chǎn)生一些新鮮的、具有反差感的東西。
與熟悉的生活場(chǎng)景有所反差，能給予一個(gè)人“刺激”。但徐嬋娟也提到，許知遠(yuǎn)是一個(gè)鏡頭內(nèi)外幾乎沒(méi)有差別的人，不會(huì)有“鏡頭面具”。她篤信，這種真實(shí)性是做視頻節(jié)目“特別核心的點(diǎn)”。
訪談?wù)叩谋砝锶缫?，是成就好?jié)目可能性的基礎(chǔ)。“一個(gè)‘不會(huì)演’的人，當(dāng)置身于一個(gè)新環(huán)境里，他的第一反應(yīng)就是真實(shí)的，會(huì)誕生淺層次的戲劇性，以及更深層次的內(nèi)容張力。”2019年，《十三邀》第四季拍攝的許倬云，帶給觀眾極大的震撼。4年過(guò)去，當(dāng)?shù)谄呒居秩ッ绹?guó)拍攝時(shí)，他們打算再去探望一下許倬云，并用鏡頭記錄一下這個(gè)過(guò)程。
許老身體非常不好，行動(dòng)也不便，但他愿意把時(shí)間空出來(lái)見(jiàn)見(jiàn)他們。在節(jié)目中，許倬云淡然說(shuō)道：“我的癱瘓是一個(gè)問(wèn)題，骨頭和肌肉融合了，神經(jīng)沒(méi)法治好，腳也不能動(dòng)了。”盡管日常生活幾乎完全依賴于太太曼麗的照料，僅剩兩根手指尚能活動(dòng)，許倬云卻從未放棄對(duì)知識(shí)的追求和對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)。
他堅(jiān)持寫(xiě)作、直播，用年輕人的方式與大眾對(duì)話，傳授智慧與力量。他說(shuō)：“我94歲了，但該做的事情不能耽擱。”多年以來(lái)，許倬云始終如一踐行自己的承諾，努力留給這個(gè)世界一些東西，幫當(dāng)下的年輕人安頓身心。
雖然《十三邀》被定義為一檔訪談節(jié)目，但徐嬋娟覺(jué)得，這不是訪談，而是一種交流。以“交流”為指引，拍攝就不會(huì)一味追求視覺(jué)上的“完美”，而更追求真實(shí)交流場(chǎng)景的生活氣息。比如，許知遠(yuǎn)和曼麗的聊天，就是在廚房餐桌上，曼麗招待大家吃蛋糕、喝茶，交流自然而然地發(fā)生了。
許知遠(yuǎn)對(duì)話詠梅，讓很多網(wǎng)友感嘆“被治愈”。徐嬋娟說(shuō)，這一期選題來(lái)源是許知遠(yuǎn)去影院看了電影《出走的決心》，覺(jué)得詠梅特別好，很想和她聊聊。從個(gè)人角度出發(fā)，詠梅最觸動(dòng)徐嬋娟的，是她面對(duì)巨大的名利時(shí)作出的選擇。
“詠梅火了以后，沒(méi)有乘勝追擊、把自己投到那個(gè)圈子。因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)當(dāng)自己火了以后，找來(lái)的人、資源和機(jī)會(huì)越來(lái)越多，這時(shí)候她發(fā)現(xiàn)自己漸漸不care（在意）別人了，于是作出了和其他演員截然不同的選擇。”這一點(diǎn)令徐嬋娟很感慨，因?yàn)檫@件事“太難做到”了。
中國(guó)原創(chuàng)繪本畫(huà)家蔡皋、北京大學(xué)教育學(xué)院副教授林小英、芭蕾藝術(shù)家譚元元、植物科學(xué)畫(huà)家曾孝濂的夫人張贊英……這兩季節(jié)目細(xì)膩、有力的“女性視角”，得到網(wǎng)友們的好評(píng)。
2024年秋天，秦皇島的阿那亞海邊，“十三邀100期”線下活動(dòng)，林小英、蔡皋、黃燈參與了一場(chǎng)名為“想象教育的另一種可能”的論壇，現(xiàn)場(chǎng)反響極其熱烈。那一刻，徐嬋娟更深切地感到，女性的敏感性、共情力、感染力，能釋放出很強(qiáng)大的力量。
從陌生未知到建立關(guān)系，再到交心，甚至還有一些矛盾和碰撞……這些都是故事的元素。作為一個(gè)創(chuàng)作者，徐嬋娟帶著自己的思考和情感去理解這些元素，理解“談話”的意義——“《十三邀》是某種思想的交流，同時(shí)又是一趟旅程，或者是一個(gè)故事的發(fā)生。”
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